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Auteur Sujet: [TUTO] Quel accus LIPO choisir ?  (Lu 83313 fois)
Quentin YZ

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« le: 23 Juin 2010 à 15:03:37 »

[EN CONSTRUCTION]
Bonjour,

Beaucoup de débutants en brushless se demandent quel accus LIPO (Lithium Polymère) choisir, je vais essayer de vous aider a choisir votre matos Wink

Pour rappel, un LIPO ces ça :


UN ACCUS LIPO C'EST QUOI ? :

Un accus LIPO est fait de plusieurs éléments (ces ce qu'on appelle les "S").
Chaque élément a une tension nominale de 3.7V, mais en fin de charge la tension est de 4.20V.
Par exemple, la tension nominale d'un accus 2S est 7.4V, mais en fin de charge l'accu est a 8.40V (le chargeur coupe a 4.20V/cell).

Une petite photos que j'ai trouver sur le net : (dommage qu'il n'y est pas le 6S)



CHOISIR LE VOLTAGE DE SON LIPO :

Les LIPO sont réserver au moteur de type brushless mais on peut les utiliser avec un moteur brushed si le variateur possède un cut-off (pas obliger qu'il y est un cut-off mais pour préserver les LIPO mieux vaut en avoir un)
Quand vous acheter un brushless il doit être préciser jusqu'à combien de "S" il peut accepter.

En 1/10 on utilise généralement des LIPO 2S
En 1/8 on utilise généralement des LIPO qui vont de 4S à 6S


CHOISIR L'AMPÉRAGE DE SON LIPO :

Plus il y aura de mAh plus l'accus aura d'autonomie mais plus il sera lourd  à tension égal
Moins il y aura de mAh moins l'accus aura d'autonomie mais plus il sera leger  à tension égal


CHARGER SON LIPO :

Pour charger un LIPO il faut avoir un chargeur prévu pour,
il faut qu'il puisse équilibrer les LIPO.

Équilibrer un LIPO ?
Équilibrer un LIPO ça sert à ce que tout les éléments du LIPO est la même tension.
L'équilibrage se fait pendant la charge, il faut brancher la prises d'équilibrage (la petite prise blanche) sur le bord du chargeur.

Je charge a combien d'ampères ?
Normalement on charge un accus de 5000mAh a 5A, un de 4000mAh a 4A, ...
Mais certains accus peuvent être charger a plus que la charge normale, par exemple si ces marquer "Max Charge Rate (C)   2" ca veut dire que l'accu peut être chargé a 2 fois la valeur normale (par exemple au lieu de charger un 4000mAh a 4A ont peut le charger à 8A).
La plupart des chargeurs chargent jusqu'à 5A mais certains chargeurs chargent à 6, il y en a même qui chargent jusqu'à 20A et plus !


LE CUT-OFF :

Le cut-off détecte la charge restante dans tout les éléments, des que un éléments descend sous la valeur régler sur l'ESC ça coupe.

Comment regler le cut-off ?
Si vous pouvez régler votre ESC par PC :


Si vous devez régler votre ESC avec une carte de programmation :



LES DIFFÉRENTS PACK :

Il existe differents pack d'accus, il existe les normal et les "Hard case"

Un LIPO "hard case" ces quoi ?

Un LIPO hard case ces un LIPO avec un coque rigide autour, le LIPO est mieux protéger Wink


LES DIFFÉRENTES PRISES :

Il existe beaucoup de prises différentes pour vos accus.
Exemple : (je cite les plus répandu)
  - Deans :
Beaucoup utiliser en 1/10, en 1/8 mieux vaut préférer des PK 5.5mm car il semblerai que les deans sois limite en 1/8.
  Avantage :
      - impossible de faire un court circuit
   Inconvénients
      - sa se déssoude
      - limite pour du 1/8
      - pas pratique pour souder

  - PK 4mm
Avantage :
      - très facile a souder
      - les accus 1/10 (2S-3S) sont souvent livré en PK 4mm
   Inconvénients
      - on peut facilement faire un court circuit si on ne fais pas attention
      - limite pour du 1/8
  - PK 5.5mm
Avantage :
      - le mieux adapté en 1/8
      - très facile a souder
      - les accus 1/8 (4S et +) sont souvent livré en PK 5.5mm
   Inconvénients
      - on peut facilement faire un court circuit si on ne fais pas attention

  - Tamiya
  Avantage :
      - euh...aucun ^^
   Inconvénients
      - sa fond direct si tu mes un LIPO 2S ou +
      - résiste seulement en nimh et encore... moi j'ai réussis a les faire fondre en nimh 7.2V...
      - euh...plein d'autre ^^


FABRICATION DE CÂBLES :

Vous pouvez monté 2 accus en série ou en parralèle.

en série = double le voltage (par exemple en branchant 2 accus "2S 4000mAh" on obtiens "4S 4000mAh")
en parralèle = double l'ampérage (= double les "mAh"), (par exemple en branchant 2 accus "2S 4000mAh" on obtiens "2S 8000mAh")

Comment fabriquer mon câble moi même ?

en série :

Si vous vous fabriquer votre câble, faite attention a bien respecter les polarités :
+du contro sur + de l'accu 1
- de l'accu 1 + de l'accu 2
- de l'accu 2 - du contro

en parralèle :


Câble chargeur :


Pour fabriquer votre câble il faut juste 2 files, la prise de vos accus, et 2 prises PK 4mm mâle Wink



PARLONS DES "C"

Les "C" corresponde a la décharge, plus il y en a, plus l'accus fournira d'Ampère, il faut donc choisir ses accus en fonction de sa motorisation.

Plus il y aura de C, moins vous aurez de risques que votre accus gonfle, mieux vaut en avoir bcp, mais attention, plus on monte plus le poids augmente.

Comment savoir combien d'Ampères développe un accus ?

C'est très simple, multiplier le nombre de C par le nombre d'ampère de votre accus (par exemple un accus de 5000mah = 5A, un 3300mah = 3.3), et vous obtenez le nombre d'Ampères que delivre votre accus, mais attention, les constructeurs de marque peut connu ou lowcost triche sur les valeur annoncés, donc prenez de la marge.

exemple : un accus de 5000mah 25C :  25 x 5 = 125
              un accus de 3300mah 35C : 3.3 x 35 = 115,5
              un accus de 2000mah 45C : 2 x 45 = 90


Comment savoir combien de "C" prendre ?

On choisi le nombre de "C" en fonction de son variateur, par exemple si vous avez un variateur ezrun 60A, il vous faudra un accus qui fournira minimum 60A (prenez au dessus pour être sur), avec un variateur xerun 150A, des accus de minimum 150A (même si ont en utilise rarement plus de 100 en 1/8)

exemple : variateur Xerun 150A : accus 5000mah 35C : 35 x 5 = 175A, c'est bon, il fournis plus d'Ampère que ce que le variateur reclame.
              variateur Ezrun 60A : accus 3000mah 2S 20C : 20 x 3 = 60A, c'est tout juste bon si ce son de accus haut de gamme, si ce son des accus lowcost genre turnigy, ce n'est pas asser car il triche sur les valeurs données.
             variateur xerun 120A : accus 4000mah 25C : 4 x 25 = 100A, ce n'est pas asser.



LES MARQUES D'ACCUS[/size]


Meilleurs marques :
      - Hyperion ,  le top, accus rechargeable a 5C, durée de vie 4 fois supérieur aux autres, les valeurs annoncées sont réels !
      - Desire power ,  je ne connais pas trop cette marque, mais apparemment il sont bien, rechargeable a 4C.
      - surement d'autre, mais je ne connais pas d'autre excellente marque

Marques de bonne facture, peut cher mais asser fiable
      - Turnigy ,  bon rapport qualité prix, valeur surestimé, il faut donc prendre de la marge en "C".
      - Zippy ,  idem que les Turnigy.
      - Rhino ,  bon rapport qualité prix, apparemment mlieux que les zippy et turnigy, mais malheureusement se sont des accus pour avion donc la plupart ne rentre pas dans nos bac accus de voiture... Par contre, comme pour les 2 autres ci dessus, prendre de la marge en "C".

Marques à ne surtout pas prendre !!
      - Orion ! c'est surement la pire ! Des prix hallucinants pour une qualité vraiment très très médiocre ! Il gonfle au bout de 5 pack sais raison, même avec des 45C 4600mah il gonfle en un rien de temps !  A ÉVITER A TOUT PRIX !!!!!
      - Les accus de marque inconnus sur ebay, il sont souvent à très bas prix, mais de très mauvaise qualité.



RENSEIGNER VOUS AVANT D'ACHETER DES ACCUS DONT VOUS N'AVEZ JAMAIS ENTENDU PARLER

PS: si un modérateur veut bien mettre mon post en post-it se serait cool ! n'hésité pas a me donner votre avis !
« Dernière édition: 02 Janvier 2011 à 13:09:40 par Quentin YZ » Journalisée
nondidju
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« Réponse #1 le: 23 Juin 2010 à 15:30:35 »

voilà c'est fait Wink
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Quentin YZ

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« Réponse #2 le: 23 Juin 2010 à 15:56:17 »

voilà c'est fait Wink

merci bien Wink

t'en pense quoi du tuto ? (il est pas tout à fait fini)
Journalisée
Quentin YZ

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« Réponse #3 le: 23 Juin 2010 à 16:58:56 »

Génial ton tuto !! Merci beaucoup !! Je crois qu'il va pouvoir aider un bon nombre de paumés !

Félicitations !

merci Wink

je peut faire un paragraphe sur les marques d'accus a prendre ou j'ai pas le droit car se sera considérer comme PUB ?
Journalisée
RCvivi
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« Réponse #4 le: 23 Juin 2010 à 17:10:21 »

Pas de soucis pour les marques d'accus, au contraire ! Ca permet de bien guider les internautes.

La seule chose interdite est de citer des magasins non partenaires du site, sinon tout est ok !

Merci à toi !
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Quentin YZ

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« Réponse #5 le: 23 Juin 2010 à 17:43:16 »

Pas de soucis pour les marques d'accus, au contraire ! Ca permet de bien guider les internautes.

La seule chose interdite est de citer des magasins non partenaires du site, sinon tout est ok !

Merci à toi !

ok Wink


je ferai ça demain aprem Wink
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clement

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« Réponse #6 le: 23 Juin 2010 à 19:31:38 »

Salut rajoute aussi la notion de C car tu n'en parle pas et c'est aussi important
Journalisée

MCD Rally JPF+ Samba
crawler Axial+ ezrun 60A+ moteur BL 890KV+ 8éléments NIMH
Pirate RS2 RG+ contro ezrun 150A+ BL align en 6S
M18 pro+losi Xcelorin 8200 KV+contro ezrun 25A
Mini b+Mamba 6800
Quentin YZ

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« Réponse #7 le: 23 Juin 2010 à 19:56:33 »

oui je rajouterai ça aussi Wink
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vman

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« Réponse #8 le: 30 Août 2010 à 13:40:22 »

 :wink:genial!
je passe au 1/10 electrique et la....ca m'a appris de bon truc!
j'etais paumé de chez paumé!
la je commence a cerner le truc facilement...merci!

par contre, tu dis un chargeur en moyenne charge en maxi a 5000 mili(exception faite des chargeurs haut de gamme qui peuvent charger plus encore!)

donc ,j'ai un accus lipo coqué 2s de 5800milli et le chargeur charge en maxi a 5000!
la question est: l'accus prendrat 5800 en fin de charge ou s'arreteras a 5000???

merci par avance
Journalisée

xalt

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« Réponse #9 le: 30 Août 2010 à 14:11:25 »

Pas de problème pour charger un lipo avec un courant inférieur au courant nominal. Ce sera juste un peu plus long
Journalisée

-><-
Amedee
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« Réponse #10 le: 30 Août 2010 à 14:18:52 »

Il s'agit du courant maximum de charge et qui est exprimé en A (Ampères) et pas de la capacité de l'accu exprimée elle en Ah (Ampères-heure)...

Donc il te faudra 2 fois plus de temps pour charger un accu si tu as un chargeur qui charge à 2.5A que si il charge à 5A, mais dans un cas comme dans l'autre, en fin de charge ton accu sera bien chargé.

(L'exemple ci dessus est simplifié dans la mesure où d'une part les LiPos doivent être chargés a courant constant/voltage constant, ce n'est donc pas linéaire et d'autre part le courant de charge maximum est typiquement limité à 1C (une fois sa capacité) comme déjà dit ci-dessus).

Bref et pour faire très simple: ton chargeur de 5A chargera sans problème ton accu de 5600mAh, ça prendra juste un peu plus de temps.
Journalisée

Phil
LargeScale roulèze!
Quentin YZ

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« Réponse #11 le: 14 Septembre 2010 à 17:32:08 »

ces exact, il ne sera pas moin bien charger, ce sera juste plus long Wink
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unbelge

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« Réponse #12 le: 21 Novembre 2010 à 19:31:24 »

Juste une question que signifie le 25C sur un lipo?
Merci
« Dernière édition: 21 Novembre 2010 à 19:45:55 par unbelge » Journalisée
vilain
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« Réponse #13 le: 21 Novembre 2010 à 19:57:54 »

pour faire simple , c est la puissance de décharger soit dans ton cas 25 fois ca capacité  Wink
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unbelge

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« Réponse #14 le: 21 Novembre 2010 à 20:34:29 »

Et pour savoir la décharge qu un contrôleur peux supporter?
Et plus le nombre est élever plus c puissant ?
Journalisée
vilain
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« Réponse #15 le: 21 Novembre 2010 à 20:43:22 »

Et pour savoir la décharge qu un contrôleur peux supporter?   c est indiquer en Amperes , exemple * Courant de sortie maximum 800A;* Sortie DC 200A; pour un speed passion gt2.0

Et plus le nombre est élever plus c puissant ?     oui , mais c est a relativiser cars il n y a pas vraiment de controle dans ce domaine , donc les infos sont bien souvant plus vendeuses que réaliste
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Alfaccc
Invité
« Réponse #16 le: 21 Novembre 2010 à 20:47:24 »

comme tu le dit vilain,chez certaines marques c'est de la poudre aux yeux,pour avoir vu un pack eclater avec un jolie 30c sur la gaine exterieur et un bien moins tentant 20c sur le marquage des cellules.

laurent
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« Réponse #17 le: 21 Novembre 2010 à 21:10:01 »

un accu lipo ne peut être plus puissant que 30C en vrai

pour bien choisir un lipo, il faut déja voir si il est homologué (si compétition)

apres le choisir selon la catégorie, car plus un lipo à une petite capa, plus il va chauffer et plus il va donner de puissance, mais plus vite il va s'assoir durant le run avec de gros moteur qui demandent beaucoup de courant

donc selon la catégorie, il faut bien choisir la capa, pas besoin de 5600 en 4x2 tt ou touring 10.5t, un 5000 ou 5200 sera plus performant

après regarder le poids de l'accu à mm capa il peut avoir un écart de poids.

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T.O.P RACING - VIPER RC - TEAM ORION -
unbelge

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« Réponse #18 le: 21 Novembre 2010 à 21:21:43 »

Ben voila je pense mettre sa sur une M18 Pro http://teamorion.com/Products/Vortex+Controllers/Vortex+118+ESC avec sa ( http://www.kyosho.de/show_preview.php?pic=1e032a7694556d558d6ee1dfc9026fdd.jpg&title=ORI66004 )
quelle batteri faut-il pour sa? et est-ce possible de le mettre sur ce chassis ?
« Dernière édition: 21 Novembre 2010 à 21:24:22 par unbelge » Journalisée
lamouette
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« Réponse #19 le: 21 Novembre 2010 à 23:38:53 »

Il n'y pas l'histoire des résistances internes comme pour les nimh?
Journalisée

<a href="http://www.imabox.fr/u19/1228092104APnahC08.swf" target="_blank">http://www.imabox.fr/u19/1228092104APnahC08.swf</a>
UGLY KID ZOUV

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« Réponse #20 le: 21 Novembre 2010 à 23:45:33 »

si, mais je vote en touche.............trop complexe à expliquer
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lamouette
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« Réponse #21 le: 21 Novembre 2010 à 23:48:49 »

En gros la résistance interne va limiter la tension efficace fournie par l'accu, donc il y a des differences d'un accu à l'autre, d'une marque à l'autre, les seuls chiffres habituels ne suffisent pas.
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UGLY KID ZOUV

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« Réponse #22 le: 21 Novembre 2010 à 23:56:53 »

pas vu de différence d'un accus à un autre de la mm marque, apres exemple entre smc 50c et un orion 45c, ya pas photo le orion à plus de puissance sur les deux premieres minutes, apres ça marche pareil

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lamouette
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« Réponse #23 le: 22 Novembre 2010 à 00:05:11 »

ok, mais déjà 2 minutes c'est déjà pas mal.
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nuz

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« Réponse #24 le: 06 Décembre 2010 à 16:49:48 »

Y'a beaucoup de marketing dans les chiffres donnés par les constructeurs sur leur accus, ça me fait bien rire de voir des accus ORION 5000mAh 50C (soit 250 ampères de décharge continu maxi), livrés avec des prises tamiya... Quel foutage de gueule ...
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vilain
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« Réponse #25 le: 01 Janvier 2011 à 10:20:59 »

des vario a timing variable puisque c est encore autorisé pour 2011  Wink cela serait une bonne aide pour tous ceux qui cherche a comprendre comment ca marche et comment le regler  Razz
par la meme occasion comment choisir son variateur , c est peut etre un bon sujet
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Quentin YZ

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« Réponse #26 le: 01 Janvier 2011 à 11:43:31 »

oui mais a ce moment la autant faire un autre sujet sa na pas vraiment de rapport avec les accus


nuz avait fais un très bon tuto sur le bl qui expliquait tout, sur un autre forum (j'ai le droit de mettre le lien ici ou pas ?)
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vilain
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« Réponse #27 le: 01 Janvier 2011 à 18:46:44 »

oui , un autre sujet serait tres intéressant , mais pourquoi mettre juste un lien , il n est pas possible de  de l importer ici au complet ? en demandant a l auteur ?
Journalisée
Quentin YZ

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« Réponse #28 le: 02 Janvier 2011 à 13:11:18 »

ou je poste le sujet ici en mettant que c'est nuz qui la créer et non moi ?
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vilain
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« Réponse #29 le: 02 Janvier 2011 à 13:29:04 »

oui , comme ca pas besoin de lien vers un autre site  Wink bien que je n ai rien contre les autres site , juste qu il est plus sympa de l avoir en direct ici pour nos membres  Razz
Journalisée
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